Cadu Elmadjian says :
hey, tender
Diana says :
hi, babe
Diana says :
nossa, amor, eu fiquei exaltada no orkut.
Diana says :
escrevi pra cacete
Cadu Elmadjian says :
pq ficou exaltada?
Diana says :
uma mulher besta disse que não se tinha que alfabetizar velhinhos, eles iam morrer logo, mesmo.
Diana says :
eu sou besta, né?
Diana says :
ah, mas não dava.
Cadu Elmadjian says :
qm falou isso? onde?
Diana says :
numa comunidade sobre alfabetização...
Cadu Elmadjian says :
ah, a pessoa se prestou a entrar no lugar soh pra encher o saco
Diana says :
não...
Diana says :
alguém copiou o comentário dela para a comunidade, perguntando o que as pessoas achavam
Diana says :
(afinal, tinha também alfabetizadores infantis, ne)
Cadu Elmadjian says :
ah, sim...
Diana says :
e a autora do comentário entrou depois, defendendo a opinião.
Diana says :
imagina, tem gente q pensa assim!!!
Diana says :
ah, não, isso foi numa comunidade de alfa de adultos mesmo!!!
Cadu Elmadjian says :
pois é, mas isso sempre faz a gente voltar praquelas questoes mais primarias,
Cadu Elmadjian says :
da lei cristã de não faça aos outros o q vc não gostaria q fizessem a vc
Cadu Elmadjian says :
sabe, q foi parodiada e plagiada indiscriminadamente por um monte de pensador com vergonha de admitir que tinha usado o cristianismo como referencia (tipo hobbes e kant, por exemplo)
Diana says :
tem nada de lei cristã, é inteligência, mesmo
Diana says :
é burro pensar que não se deve educar adultos, e sim crianças
Diana says :
porque é assim que se continua formando adultos analfabetos
Diana says :
porque assim vc perpetua uma mentalidade que não valoriza a educação
Diana says :
é óbvio
Cadu Elmadjian says :
é muito egoísta, vc achar objetivamente q as pessoas, por estar mais perto da morte, por uma coerencia lógica de expectativa de vida, devem ter menos oportunidades q vc, garotao
Diana says :
sim, esse é o primeiro argumento.
Diana says :
mas basta ser inteligente pra ver que dizer aquilo é dar um tiro no pé tremento
Diana says :
tremendo
Diana says :
alfabetizar adultos não é correr atras do prejuízo dos
velhinhos
Diana says :
é romper um ciclo vicioso
Diana says :
porque voce influencia o adulto, o filho e o neto dele
Diana says :
e começa a mudar alguma coisa na estrutura
Cadu Elmadjian says :
se vc pegar o proprio cristianismo, sob esse principio, vc vai ver q tudo pressupoe uma relação com o egóismo entrópico
Cadu Elmadjian says :
vc pega essa frase de Cristo, é meio como um statement reconhecendo a obviedade do egoísmo, sem dizer q somos egoístas pra nao ser politicamente incorreto, mas nas
entrelinhas o cristinianismo guarda essas surpresas
Cadu Elmadjian says :
é muito liberal e anarquico
Diana says :
se for só educar criança, é fazer o que o FHC fez, colocou todas na escola e pronto
Cadu Elmadjian says :
sim, mas vai chegar um momento em q o burocrata vai ser importante, entende isso?
Diana says :
mas, se a sociedade não sustentar esse avanço, ele se perde, é óbvio, e vamos continuar com 15 milhões de analfabetos absolutos e 75% de analfabetos funcionais
Diana says :
o burocrata só precisa ter essa visão, só isso.
Diana says :
aí ainda entre um imbecil lá na discussão e diz que "ah, admitam, só se educa velhinhos pra se livrar da consciência pesada"
Diana says :
vá à merda.
Cadu Elmadjian says :
vai ter um momento em q vai ser importante ter todas as crianças na escola. o problema é q vc nao pode limitar a qualidade em função da quantidade, mas parece que, nao sei pq, acham q esses dois fatores sao inversamente proporcinonais... é uma mera questao de investimento com planejamento... um resultado aparece
antes q outro, mas o resultado maior é global
Diana says :
não, claro! o momento pra se ter crianças na escola é agora!!! só estou dizendo que isso vai ser inútil se não houver uma mudança de mentalidade na sociedade
Diana says :
é óbvio, é uma coisa lógica!
Diana says :
é como você construir uma casa num pantano, porra, não vai adiantar nada!!!
Diana says :
tinha escrito um monte de coisas razoáveis
Diana says :
aí eu li o que esse neguinho falou, e fiquei muito exaltada, saí do razoável.
Diana says :
me controlei pra não mandar ele à puta que o pariu.
Diana says :
e eu nunca mandei ninguém à puta que o pariu na minha vida.
Cadu Elmadjian says :
vc deveria mandar
Cadu Elmadjian says :
às vezes eu penso q a gente precisa levar umas pancadas pra aprender
Cadu Elmadjian says :
nao qro parecer pavloviano, mas se ninguem falar q ele é um bundao, e ficar levando a serio os arguimentos dele, ele mesmo vai se levar a serio
Diana says :
não, eu sou boazinha.
Diana says :
vai passar
Cadu Elmadjian says :
assim, da pra vc enxergar as coisas de um jeito burocratico... burocracia é metodo, nao é solução. desde q vc crie condições pra q haja um ensino de qualidade burocraticamente, nao ha nada de errado
Cadu Elmadjian says :
o problema é vc achar q burocracia é solução para determinados problemas,
Cadu Elmadjian says :
aí é um tremendo equívoco
Diana says :
é ser burro. Francamente.
Cadu Elmadjian says :
vc vai limitar os problemas da educação a gerenciamentos...
Diana says :
viva o Dantas.
Cadu Elmadjian says :
uma coisa é clara, e todo mundo q ta metido na política e tem um certo interesse, ou bondade, para com o assunto, sabe q vc precisa de um puta investimento na formação dos professores
Cadu Elmadjian says :
se vc resolver a questao de um jeito burocratico, tudo bem
Cadu Elmadjian says :
agora se vc jogar 30 milhoes numa reitoria de usp de merda e achar q o problema ta solucionado...
Diana says :
é, achar que só a burocracia vai fazer a mágica
Diana says :
mesmo porque, na sociedade em que a gente está, com as nossas instituições, as soluções burocráticas ficam emperradas pelas própria burocracia, elas raramente
chegam ao alvo.
Diana says :
eu, pessoalmente, acredito mais na ação de entidades organizadas da sociedade civil.
Diana says :
(por isso faço parte de uma, aliás).
Cadu Elmadjian says :
nao, nao concordo com vc
Diana says :
diga lá.
Cadu Elmadjian says :
isso é um problema de ética profissional, portanto é um problema generalizado
Cadu Elmadjian says :
está em todas as instâncias
Cadu Elmadjian says :
nossa, vc ta exaltada mesmo
Diana says :
tou puta, amor. puta.
Diana says :
vc leu o que eu escrevi? nem tou tão exaltada assim no q escrevi.
Cadu Elmadjian says :
o problema é q pra vc ter um resultado capaz de alterar um cenário problematico é preciso q vc mexa com um certo volume de poder
Diana says :
sim, eu sei... esse é o lance.
Cadu Elmadjian says :
entidades civis sao formiguinhas
Diana says :
Ms, fala sério comigo: vc acredita que alguém seja capaz, no Brasil, de juntar boa-vontade, eficiência, lucidez e poder???
Diana says :
o PT deu esse monte de merda que merece fuzilamento sumário.
Cadu Elmadjian says :
pras entidades civis terem algum efeito, elas teriam q se organizar, existir milhoes delas fazendo um trabalho isolado, mas eficaz, soh q isso ta longe de acontecer.
Diana says :
é, tá longe de acontecer.
Cadu Elmadjian says :
cada uma qr segurar sua bandeira, ter uma identidade, nao existe um proposito maior... ta havendo uma dissociação de sentido
Diana says :
mesmo assim, é o caminho mais concreto que eu vejo pela frente...
Cadu Elmadjian says :
ainda to mais com o louco do celso furtado, ha pouco falecido
Cadu Elmadjian says :
o negocio é credito, e fingir q todo mundo q ta em volta pirou
Diana says :
hahaha, isso aí.
Diana says :
olha só a minha utopia: imagina que o ALFA de fato se torne um modelo facilmente multiplicável, como é o nosso sonho. Imagina que 10 faculdades em SP resolvem multiplicar essa iniciativa. Bicho, o negócio pega fogo.
Diana says :
eu sei que essa minha última análise, de entidades da sociedade civil, é muito falha, eu admito que não consigo analisar direito.
Cadu Elmadjian says :
nao, mas o problema é justamente esse
Cadu Elmadjian says :
vc cria um simbolo,o uma luta, uma bandeira, com um proposito isolado
Cadu Elmadjian says :
mesmo q tudo isso cresça, vai haver uma centralização
Diana says :
não, o objetivo é pulverizar... é só uma orientação a ser seguida...
Cadu Elmadjian says :
e com isso vai surgir a burocracia, e com a burocracia vai surgir a ineficiencia e a falta de ética
Diana says :
não quero filhotes do alfa, quero pessoas que digam "po, da pra fazer parecido".
Diana says :
irmãos do alfa.
Cadu Elmadjian says :
cada um começa a se diferenciar, tipo... surge um grupo q qr alfabetizar e formar fabricadores de geladeira... outros q qrem ensinar soh as letras p, h, r e j
Cadu Elmadjian says :
entende?
Cadu Elmadjian says :
e o proposito se perde...
Diana says :
nosso objetivo, além de alfabetizar esse povo que estuda com a gente, é daqui a talvez um ano ou dois, publicar uma brochura assim: "Tentamos fazer deste jeito e deu certo. Quem mais topa? Boa sorte e vão com Deus".
Cadu Elmadjian says :
e aí se vc me pergunta o q eu acho q deve haver pra ter uma solução nacional, entao
Diana says :
hm, diga
Cadu Elmadjian says :
assim, só sou um menininho observador do mundo, nao tenho embasamento teorico pra achar nada,
Cadu Elmadjian says :
mas eu penso q nao deve existir nação,
Cadu Elmadjian says :
o q deve haver sao comunidades isoladas
Cadu Elmadjian says :
nao eh um negocio hippie,
Cadu Elmadjian says :
pode ser algo compativel com o capitalismo, mas em q as regras se ajeitem por elas mesmas em grupos em q os grandes principios q estao inerentes à coletividade, como cidadania ou democracia, por exemplo, sejam verdadeiramente praticaveis, criveis
Cadu Elmadjian says :
e isso nao eh anarquismo porra-loquismo,
Cadu Elmadjian says :
tem uma logica, q é uma logica de sociedade-celular, sabe
Diana says :
sei. É, porque democracia e cidadania são mesmo totalmente impraticáveis, são ficção!!!
Cadu Elmadjian says :
pq um dos problemas da nossa sociedade é q ela fabricada em cima de um moralismo exacerbado
Diana says :
é, revolução francesa e principalmente independência dos EUA...
Cadu Elmadjian says :
a gente tem uma formação pra ser destruida depois, qdo ficarmos adultos, cobramos regras q nao gostariamos de respeitar, mas tudo isso para ter uma integridade física e social de milhoes de pessoas
Diana says :
moralismo total, aqueles WASP que deixaram uma herança nojenta pra hoje, apesar de terem, talvez, ideais nobres naquela época
Cadu Elmadjian says :
é uma loucura, nao funciona, todo mundo é infeliz com isso, mas o medo de mudar é muito maior, pq todas as experiencias anteriores foram frustrantes ou aterradoras
Diana says :
é!
Cadu Elmadjian says :
nao é impraticavel, nao... da onde vc tirou isso? é impraticavel na forma como a gente conhece hj e com um volume gigantesco de eleitores
Diana says :
sim, foi o que eu quis dizer!!!!!! Do jeito que temos democracia, é tudo menos democracia
Diana says :
entendeu? Dizer que temos uma democracia, que o governo é representativo, hoje, do jeito que funciona, é ilusão, é ficção!
Cadu Elmadjian says :
sabe, nao sei pq o bobbio é tao elevado, tao cultuado, pq sobre democracia ele fala exatamente isso, é o óbvio... parece q a grande virtude dos pensadores de hoje, ja q eles nao discutem mais nada entre si, é saberem discutir questoes relevantes consigo mesmo e depois tentar fazer sucesso no mercado editorial
Cadu Elmadjian says :
e o q eu to falando, di, nao tem nada a ver com regressao tecnologica, com reestruturação de processo, revoluções lexicais (tipo criar terminologias para
designar algo necessariamente novo)... ninguem vai morar no mato...
Diana says :
eu entendi até aí, bobo
Cadu Elmadjian says :
olha, o dia em q a liberdade de informação atingir um grau umpouquinho maior q hj e a internet realmente se mostrar um instrumento mais democratico...
Cadu Elmadjian says :
sabe, eu nao me conformo de ver na tv sem-terra reclamando da dificuldade do credito no brasil
Cadu Elmadjian says :
isso é um problema de postura, de posição
Cadu Elmadjian says :
ninguem vai te dar dinheiro pra vc comprar terreno mesmo, é óbvio
Cadu Elmadjian says :
esses caras tao no sec. XIX
Cadu Elmadjian says :
é tudo uma questao de troca
Cadu Elmadjian says :
pois é, é um negocio com q a gente nao se conforma
Cadu Elmadjian says :
vc nao qr entregar meu trabalho do flosi?
Diana says :
quero, claro.
Cadu Elmadjian says :
entao, eu tava falando...
Cadu Elmadjian says :
falando de troca, neh
Diana says :
sim, continua
Cadu Elmadjian says :
no fundo, todas essas questoes economicas, se vc analisar fisiologicamente, elas têm relação com a troca
Diana says :
certo, é o princípio da coisa.
Cadu Elmadjian says :
é uma mecania indissipavel
Cadu Elmadjian says :
o dinheiro é so um substituto abstrato
Diana says :
sim.
Cadu Elmadjian says :
assim, qqr transação sempre vai ser uma troca
Cadu Elmadjian says :
o importante, é saber o q tem valor hj
Diana says :
hum
Cadu Elmadjian says :
entao, não se mede valor apenas pelo volume de dinheiro disponivel, em caixa,
Cadu Elmadjian says :
por balanços,
Cadu Elmadjian says :
mas sobretudo por confiança
Diana says :
explica confiança
Cadu Elmadjian says :
ninguem acredita q existirá algum retorno se o cara receber uma graninha pra começar a plantar num lugar de risco, sem os cuidados profissionais adequados
Cadu Elmadjian says :
a confiança é o mediador de tudo
Cadu Elmadjian says :
e tudo é tudo mesmo... vc pode trocar poder ou influencia por dinheiro, mas sempre vai depender da confiança q eu tenho na sua moeda, pq nao tenho como avaliar se o seu caixa tem fundo mesmo
Cadu Elmadjian says :
pq, nao sei se vc parou pra pensar, mas ninguem troca 6 por meia duzia, qr dizer, ninguem vai trocar dinheiro por dinheiro
Diana says :
entendi
Cadu Elmadjian says :
nesse caso, vc vai ter q mostrar pq devem confiar em vc, portanto, vc vai ter q provar isso
Cadu Elmadjian says :
e aí tem varias estratégias... desde amizade, passado empresarial até conversa pra boi dormir
Diana says :
isso vc tá falando do ponto de vista dos "postulantes ao crédito"? eles vão ter q mostrar q merecem confiança, q são "investimentos confiáveis"?
Cadu Elmadjian says :
o meu padrinho, o lincoln, é um cara q tem otimas relações com bancos
Diana says :
hm
Cadu Elmadjian says :
sim,
Cadu Elmadjian says :
mas é pq eles tao numa situação de desvantagem
Cadu Elmadjian says :
mas o banco sempre vai pensar assim: "ah, um dia, em q ele for o presidente do pao de açucar, ele vai ser meu cliente fiel"
Cadu Elmadjian says :
acho dificil a gente sair da fase do escambo
Cadu Elmadjian says :
entao, no fundo, é uma coisa de favor
Diana says :
claro.
Cadu Elmadjian says :
a gente transforma o dinheiro, ta fetichizada nele, mas é só uma representação simbólica pra favor
Diana says :
não adianta usar argumentos altruistas em um espaço com lógica de mercado, vc precisa pensar em "lucro", no sentido mais abrangente, vc precisa pesar os benefícios dos dois lados da troca.
Diana says :
sempre.
Cadu Elmadjian says :
isso, exatamente,
Cadu Elmadjian says :
por isso q eu acho q esse negocio de credito dos sem-terra é uma ilusao
Cadu Elmadjian says :
pq eles tratam banqueiros como se os caras acreditassem na revolução
Cadu Elmadjian says :
eu preciso entender melhor dessa relação de custos aí com terra, isso ainda nao sei direito
Cadu Elmadjian says :
nao eh um negocio q funciona muito bem...
Diana says :
entendi, é verdade o lance dos sem-terra
Cadu Elmadjian says :
eu nao sei como resolver isso
Cadu Elmadjian says :
uma saída seria um investimento de risco, camarada,
Cadu Elmadjian says :
meio oweniano
Cadu Elmadjian says :
fazer cooperativas pra produtos elementares, tipo leite, queijo, é uma coisa q costuma dar certo
Cadu Elmadjian says :
pq se vc nao consegue vender, todo mundo se abastece daquilo e corta os gastos com alimentação
Cadu Elmadjian says :
outra coisa é construir meio q comunidades com regras economicas um pouco diferentes, q trabalhem com a logica do vale, sabe... "eu trabalhei tanto na cooperativa, tenho direito a comprar isso, isso"
Cadu Elmadjian says :
vc nao precisa acabar com o capitalismo, pq sempre existem excedentes previsiveis ou nao... o problema mesmo do capitalismo ta naqueles psicoticos q nao se contentam em ganhar x e partem pro y, aí começam as políticas estupradoras do bill gates
Diana says :
sim.
Cadu Elmadjian says :
eu sei q é meio logica de grego idiota dizer isso, mas...
Diana says :
mas?
Cadu Elmadjian says :
na verdade, se nada disso ainda não acontece, é porque ainda ta faltando consciencia política, ta faltando uma mobilização social, pelo menos uma consciencia de conjuntura
Cadu Elmadjian says :
entao, a logica idiota é: se nao aconteceu é pq nao tem como
Cadu Elmadjian says :
mas é idiota, eu sei
Diana says :
tem um trecho da pedagogia do oprimido, que eu não li direito...
Cadu Elmadjian says :
ah, ta vendo? é tudo uma questao de educação
Diana says :
MAS É O QUE EU DIGO!!!!!!!!!!!!!
Diana says :
hahaha
Diana says :
é, meu amor, o lance da consciência é a minha parte
Cadu Elmadjian says :
e, olha o q eu falo..
Cadu Elmadjian says :
putz
Cadu Elmadjian says :
sim, mas
Cadu Elmadjian says :
vc ja parou pra pensar?
Cadu Elmadjian says :
pq q eu tenho essas encanações, qdo meus amigos ou colegas de colegio salesiano sao josé vivem muito bem nas baladinhas de sabado à noite?
Cadu Elmadjian says :
onde realmente está o problema?
Cadu Elmadjian says :
acho q a maneira como a gente aceita a nossa vida em sociedade hoje é muito alienizante, neh
Diana says :
então, pedagogia do oprimido: a única frase que eu realmente lembro (da idéia) é algo de um trecho em que ele pondera sobre determinismo e livre-ação, tentando achar um meio termo. Sobre se a ação histórica é sempre condicionada, ou sobre se é possível interferir na história
Diana says :
e o PF, na minha opinião, tem uma espécie de um existencialismo não-radical, sensato
Cadu Elmadjian says :
entao, mas nao existe preocupação em interferir na historia, história é só uma materia de colegio!!!! haha
Diana says :
ele chega a umas conclusões deliciosas (ainda mais dentro dos textos dele: ele escreve mal, mas é tão gostoso de ler...)
Cadu Elmadjian says :
dificil de acreditar q ele escreve mal
Diana says :
conclusões do tipo: vc é uma pessoa inacabada. É condicionado, mas ainda precisa se completar. Vai lá, se completa, seja sujeito.
Diana says :
(ele é muito repetitivo... e coisas assim)
Cadu Elmadjian says :
desculpa, nao qria ser tao acido
Diana says :
hahahaha eu tou com sono, não tinha pego a piada
Cadu Elmadjian says :
pois eh
Cadu Elmadjian says :
mas um dos problemas dos pensadores mais antigos, é q toda essa galera inteligente ficou condicionada por uma aura marxista
Cadu Elmadjian says :
entao parece q tudo vai servir a uma determinada dialetica muito, mas MUITO maniqueísta, q recebe outro nome pra nao dizerem q no fundo é maniqueísta
Cadu Elmadjian says :
muito artificial
Diana says :
e o lance sobre a história era algo do tipo: olhar pra história, olhar pra trás, é desanimador porque nunca, nunca aconteceu nada parecido com uma revolução genuína, uma mudança genuína em prol da humanidade (e não em prol de interesses egoístas de grupos)
Diana says :
mas não é porque nunca aconteceu que não pode acontecer.
Diana says :
droga, eu tava tentando não ser simplista.
Diana says :
meu pedagogia do oprimido tá emprestado pro Daniel, droga, eu preciso achar esse trecho. é bonito o jeito que ele chega a essa conclusão, Cadu.
Diana says :
sabe que o paulo freire é uma figura fundamental entre os academicos
Diana says :
porque, quando você o lê, vc ao mesmo tempo respeita muito suas idéias, como um intelectual, mas ele também faz bem pro coração.
Cadu Elmadjian says :
porra, marx é um cara genial, sem duvida, mas ele descreve um mundo cheio de relações artificiais... é como se ele pegasse o encanador no banheiro com a mae la dentro e dissesse categoricamente q ambos estao tendo um caso.. sabe, nao eh verdade, pode ate ser, pode ser uma das verdades possiveis, mas as possibilidades sao muito maiores
Diana says :
aí veio o sartre pra acabar com esse determinismo desgraçado, e avacalhou pro outro lado. porra.
Diana says :
vai lá, trouxa, se joga, você é capaz de tudo e todos os erros da humanidade são culpa tua
Diana says :
(desculpa, avacalhei também)
Cadu Elmadjian says :
isso q me irrita, porra... os pessoal se poe limitações de um jeito tao estupido... vc ve um cara genial como gramsci se maltratando pra nao deixar de ser marxista... por isso q eu admiro um cara q nem o florestan, q mesmo estando longe de ser o academico mais criativo e brilhante de todos os tempos, ele conseguiu admitir a gente pode entender algumas coisas de um jeito diferente sem desconsiderar a bagagem q veio no aviao
Cadu Elmadjian says :
é, o sartre é um cara legal
Diana says :
eu gosto dele.
Diana says :
pra caramba
Cadu Elmadjian says :
bom, vou te passar meu trabalho do flosi
Cadu Elmadjian says :
to pra ler ainda um cara sincero
Cadu Elmadjian says :
é dificil
Diana says :
ah, o paulo freire chega perto.
Diana says :
o saramago acho q se esgota, mas é razoável.
Diana says :
amor, eu acho q vc precisa ler o saramago falando sobre a democracia.
Diana says :
algumas entrevistas dele... e talvez os ensaios sobre a cegueira e sobre a lucidez.
Diana says :
ou talvez a caverna.
Cadu Elmadjian says :
nao, sincero no sentido de q ele ta forçando, ta empurrando um universo necessariamente incompleto. nao uma mentira, pq ninguem acredita nelas por muito tempo, mas uma coisa q ninguem vai saber se é realmente verdade por inteiro, e o único cara q poderia dizer isso foi o cara q escreveu
Cadu Elmadjian says :
depois vc me empresta
Cadu Elmadjian says :
qm sabe nas ferias
Diana says :
sim, tenho a lucidez. mas acho q é melhor começar pela cegueira.
Diana says :
eu, amanha, pretendo pegar o celso furtado.
Diana says :
e o trabalho do flosi, vem ou nao?
Cadu Elmadjian says :
entao, tava procurando o arquivo e depois dei uma lida nele, mudei algumas coisas...
Cadu Elmadjian says :
ah, nao ta muito legal, nao, nao ta contando uma historia
Cadu Elmadjian says :
mas tdo bem
Diana says :
manda por email? p favor?
Cadu Elmadjian says :
estou mandando, perae
Cadu Elmadjian says :
pronto
Diana says :
recebi.
Diana says :
"Frosi", craro
Cadu Elmadjian says :
ah, é q o L fica perto do R no teclado, desculpa
Cadu Elmadjian says :
é q, vc nao entendeu, meu teclado é russo
Diana says :
sei.
Diana says :
na verdade isso se chama "rotacismo", é uma tendência da língua.
Cadu Elmadjian says :
ah, acho q vou embora!
Diana says :
"eclesia", por exemplo, virou "igreja" (enquanto no espanhol ainda se chama "iglesia")
Cadu Elmadjian says :
manheeee
Diana says :
por isso é que falar "fror" não é tão errado assim, é um caminho natural.
Diana says :
adoro você.
Cadu Elmadjian says :
socorro!!!
Cadu Elmadjian says :
haha